СКИФЫ

ФОРУМ О СКИФАХ - ПРЕДКАХ СОВРЕМЕННЫХ ТЮРКСКИХ НАРОДОВ
 
ФорумКалендарьЧаВоПоискПользователиРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Чингиcхан был казахом

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Чингиcхан был казахом    Вс 18 Авг - 16:15

Первое сообщение в теме :

У историографии есть такая особенность, что иногда она может писаться под определённый политический заказ, конъюнктуру или идеологию. Именно в таком русле была искажена история тюркского правителя Чингисхана, которого в 19 веке приписали к халха-монголам, которые о нём никакого представления до этого не имели. Но сейчас многие российские и зарубежные авторы пишут об этом, противоречащем всякому здравому смыслу, недоразумении. К числу таких авторов относится и популярный российский писатель А.А. Бушков. С цитаты с его работы и начнём эту тему.

"Сомневаться в реальности Чингисхана, в том, что он когда-то жил на свете, водил войска, составлял законы, нет смысла. Как нет смысла сегодня изображать дело так, будто «под именем» Чингисхана скрывался какой-нибудь русский князь. К превеликому сожалению, настоящая Киевская Русь, нравится это любителям версий о «мировой русской истории» или нет, была не более чем скопищем крохотных феодальных владений, не имевшим никаких возможностей к тому, чтобы распространиться на парочку континентов…
Так что будем исходить из того, что Чингисхан был. Был именно что Чингисханом…
А вот монголом он, безусловно, не был. Речь, конечно же, идет о тюрке.

Настоящие, а не сказочные монголы к XIII веку имели еще меньше возможностей к тому, чтобы создать ту великую империю, которую им склонны приписывать. Потому что, глядя правде в глаза, представляли собой не более чем рыхлое скопище племен (степных кочевников и лесных охотников). Легко сочинять красивые сказки: про то, как эти классические кочевники-скотоводы однажды, неведомо с какого перепугу, решили завоевать и ограбить весь окружающий мир до «последнего моря». Отыскали «среди здесь» подходящего мужичка, провозгласили его главным предводителем и за считанные годы захватили полмира…

В реальной жизни таких чудес не бывает, поскольку жизнью правят не романтические фантазии, а упрямые экономические законы. Быть может, неким степным мечтателям и впрямь грезилось после сытного обеда, как они грабят богатого соседа, обитающего не в юртах, а в городах. Но тут можно вспомнить фразу из классического анекдота: съесть-то он съест, но кто ж ему даст?!

Чтобы совершить более-менее масштабные завоевания, нужна не просто «большая орда», а хорошо организованная армия с соответствующим вооружением. Поскольку у монголов не было ровным счетом никаких традиций государственности, они оказались бы решительно неспособны в кратчайшие сроки эту армию создать. А убогие экономические возможности ни за что не позволили бы эту армию вооружить должным образом – на мясо, шкуры, сыр и молоко, будь ты хоть владелец тысячных стад, ни за что не выменяешь должного количества доспехов и оружия. Которые к тому же требуют постоянного ухода и починки – а ведь у средневековых монголов не замечено искусства обработки металлов…
Разбой и грабеж – идея, в общем, заманчивая. Но трудно представить себе разбросанные на огромной территории племена, которые внезапно, в едином порыве, воодушевились бы этой идеей и возопили, как один человек: айда, ребята, горожан потрошить! Реальные кочевые племена, например современные пуштуны, ведут более скромный образ жизни. О каких-то единичных разбойничьих набегах кочевников, осуществленных небольшими силами какого-то конкретного рода, племени, колена, еще имеет смысл говорить, примеров в истории достаточно – но, повторяю, большую организованную армию может собрать лишь предводитель, имеющий традиции государственности и обладающий неким аппаратом, способным воздействовать на население определенной территории.

Одним словом, мы вплотную подошли к простому, чуть ли не примитивному вопросу: а кто у нас к XIII веку в Азии обладал опытом государственного строительства, создания профессиональной армии, управленческого аппарата, организации больших масс людей на военные или «народнохозяйственные» проекты?
Ответ и искать не нужно, он лежит на поверхности. Конечно же, тюрки. Имевшие за плечами многовековой опыт каганатов, опыт государственности, эль. Богатейший опыт!
Насколько с точки зрения реальной экономики, военной истории, техники и политики самым что ни на есть сомнительнейшим кандидатом на роль объединителей Великой Степи предстают монголы, настолько же подходящим – тюрки.


А. А. Бушков
"Чингисхан: Неизвестная Азия"


Последний раз редактировалось: Elbrus (Ср 29 Мар - 22:33), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com

АвторСообщение
Ary Gunn



Сообщения : 7
Репутация : 1
Дата регистрации : 2014-02-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 16:00

donskoy kazak пишет:
Просто отличные доказательства формулы Скифы=Хазары=Тартары=Монголо-татары=Казаки.
Спасибо за поддержку!!

Это отличные доказательства, что скифы это всего лишь тюрки... А вот казаки - это уже обрусевшие тюрки и обрусели они через Православие, через Крещение, да и то лишь в конце 18 века, в 19 веке....
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:02

Думаю, можно приводить " без численное количество теорий,выстроенных многими поколениями историков" что бы спорить о Чингис-хане.
Буду краток-приезжайте на Дон, я покажу вам все объекты относящиеся к Каракоруму, описанные Рашид-ад-Дином в местах и на расстоянии указанных в летописях.
Сохранились не только объекты (фундаменты) описанные различными археологами,но и названия этих местностей в персидской интерпретации.
И после этого пишите историю.
А вы все наоборот.
О расположении Каракорума Фоменко узнал от меня и воспользовался этим или нет не знаю!
Приглашаю приезжайте!
Монголы никогда не разводили ни хлеб ни виноград,и даже до Волги не доходили ни когда.
Народ Халха -ни какой роли в истории не играл.
Монголы=моголы-тартары=монголо-татары они и выращивали виноград и пшеницу.Еще и создали резервный фонд на случай голода.
Я думаю вам нужно прочесть Рашид-ад-Дина,письмо венгерского бр.Юлиана.путешествия Рубрука и Карпини. А не их исследователей.
Неплохо было бы изучить и Хазар,чтобы понять что Хазары и моголо-тартары, один и тот же народ.
Все что вы говорите,пустые домыслы ни чем не подкрепленные. Нужно приземлятся.
Летописи источник знаний.
православие и крещение на Русь пришло от Хазар, к Хазарам из Византии и не наоборот.
Владимир крестивший Русь, воспитывался Хазаркой Малкой(царевной)и ее братом богатырем Добрыней Никитычем (Хазарином).Казаки крестили Русь -не наоборот.

- По поводу Каракорума - читайте описание его Рашид Ад Дина. Он пишет, что Каракорум находится в двух днях пути от города Талас (нынешний Тараз или как его называли в СССР г.Джамбул в Казахстане). Где Тараз и где Дон?!!!
Покажите ссылку где у Рашид -ад -Дина так написано!
Не Видел!!!






ЛЕТОПИСЬ
Рассказ о высоких 210 зданиях, которые каан возвел со времени выступления царевичей в поход в Кипчакскую степь и до их возвращения; памятка о его летних и зимних становищах, о привалах и биваках
От начала коин-ил, года барана, соответствующего 632 г.х. [26 сентября 1234 – 15 сентября 1235 г. н.э.], когда каан отправил царевичей [в поход] в Кипчакскую степь, и до хукар-ил, соответствующего 638 г.х. [23 июля 1240 – 11 июля 1241 г. н.э.], когда Гуюк-хан и Менгу-каан возвратились [из похода], в течение семи лет [каан] наслаждался жизнью и развлекался; передвигался с летовок на зимовки, с зимовок на летовки радостный и счастливый и постоянно был поглощен различными наслаждениями с красивыми женами и луноликими пленительницами сердец.
И при всех обстоятельствах [он] расточал свои благословенные помыслы на благое дело правосудия и милосердия, на устранение несправедливости и вражды, на благоустройство городов и областей и возведение разного рода зданий. Он никогда не пренебрегал ни одним соображением, касающимся устроения основ миродержавия и возведения фундамента процветания. Так как он еще раньше привез с собой из Китая разных ремесленников и мастеров всяких ремесел и искусств, то приказал построить в [своем] юрте Каракоруме,  где он по большей части в благополучии пребывал, дворец с очень высоким основанием и колоннами, как и приличествует  высоким помыслам такого государя. Каждая сторона того дворца была длиною в полет  стрелы. Посередине воздвигли величественный и высокий кушк и украсили то строение наилучшим образом и разрисовали живописью и изображениями и назвали его "карши"  [Каан] сделал [его] своим благословенным престольным местом. Последовал указ, чтобы каждый из [его] братьев, сыновей и прочих царевичей, состоящих при нем, построил в окрестностях дворца по прекрасному дому. Все повиновались приказу. Когда те здания были окончены и стали прилегать одно к другому, то [их] оказалось целое множество. Он приказал, чтобы знаменитые золотых дел мастера сделали для шараб-ханэ из золота и серебра настольную утварь в форме животных, как то: слона, тигра, лошади и других. Их поставили вместо мункуров  и наполнили вином и кумысом. Перед каждой фигурой устроили хауз из серебра; из отверстий тех фигур лилось вино и кумыс и текло в хаузы.
 [Каан] спросил: «Какой  самый лучший город в мире?». Сказали: «Багдад». Он приказал построить на берегу реки Орхона большой город, и его назвали Каракорум. Из китайской страны до того города расположили ямы,  помимо баян-ямов, и назвали [их] нарин-ямами. Через каждые пять фарсангов [находился] один ям Вышло 37 ямов. На каждом перегоне для охраны тех ямов поставили по одной тысяче.
Он установил такой порядок, чтобы ежедневно туда [в Каракорум] прибывали из областей пятьсот повозок, груженных съестными припасами и напитками; [чтобы их] складывали в амбары и оттуда брали для расхода. Для зерна и вина устроили [такие] большие повозки, что каждую везли восемь волов. Он повелел, чтобы мастера-мусульмане построили кушк в одном дне пути от Каракорума, в том месте, где в древние времена находились сокольничие Афрасияба и которое называют Карчаган . Весной он пребывал там для запуска соколов, летом в местности …, Там разбили такой большой шатер, что в нем помещалась тысяча человек, и его [шатер] никогда не убирали. Скрепы его были золотые, внутренность его была обтянута тканями; его называли «Золотая ставка».  Осенью он пребывал в Куше-нор, в |A 119а, S 290| четырех днях пути от Каракорума, там он совершал сорокадневный пост. Зимой его местопребывание было Онг-хин; охотясь, он шел горами Буленку и Джалинку и зимовку заканчивал там. В общем, весенним его местопребыванием были окрестности Каракорума, летним – луговья ..., осенним – [местность] [от] Куше-нор  по Усун-кул, в одном дне пути от Каракорума, а зимним – Онг-хин. Когда он направлялся в Каракорум, то [останавливался] в двух фарсангах от города, [где] построил высокий кушк, названный [им] Тургу-Балык, там он вкушал таргу  и веселился один день. На другой день все надевали одинакового цвета одежду и шли оттуда в Карши, а впереди выступали юные жонглеры. В Карши он развлекался в течение месяца и, раскрыв двери казнохранилища, оделял знатных людей и простой народ своей всеобъемлющей милостью. Каждый вечер он устраивал состязания лучников, арбалетчиков и борцов и одарял того, кто достигал превосходства.
Он приказал, чтобы на зимнем стойбище Онг-хин построили из кольев и глины ограду длиною в два дня пути. В ней сделали [42] проходы и назвали чихик. Во время охоты непрерывно сообщали окрестным войскам, чтобы все они, построившись в круг, шли к ограде и гнали туда зверя. Предусмотрительно оповестив [население в округе] на месяц пути, гнали добычу в чихик. Войска, выстроившись кольцом, стояли тесно плечо к плечу. Сначала [в загон] въезжал каан с толпой приближенных |A 119б, S 291| и часок тешился и бил зверя, а когда прискучит, ехал на возвышенность посреди оцепления. Въезжали по порядку царевичи и эмиры, потом простые воины и били зверя. Потом часть отпускали для разводки. 217 Бакаулы 218 делили добычу справедливо между всеми разрядами царевичей, эмиров и воинов и никого не обделяли. Все общество выполняло обряд целования праха и подношения даров, и после десятидневного празднества каждый род возвращался к своим юртам и жилищам.





 Ну вы батенька вообще уже! Рюриковичи - фины по галогруппе, т.е. гг N. А вот Чингизиды по гг имеют C3...




Чингизиды Ваши и есть  главная фантастика!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:10

Он приказал, чтобы на зимнем стойбище Онг-хин построили из кольев и глины ограду длиною в два дня пути. В ней сделали [42] проходы и назвали чихик. Во время охоты непрерывно сообщали окрестным войскам, чтобы всеони, построившись в круг, шли к ограде и гнали туда зверя. Предусмотрительно оповестив [население в округе] на месяц пути, гнали добычу в чихик. Войска, выстроившись кольцом, стояли тесно плечо к плечу. Сначала [в загон] въезжал каан с толпой приближенных |A 119б, S 291| и часок тешился и бил зверя, а когда прискучит, ехал на возвышенность посреди оцепления. Въезжали по порядку царевичи и эмиры, потом простые воины и били зверя. Потом часть отпускали для разводки. 217 Бакаулы 218 делили добычу справедливо между всеми разрядами царевичей, эмиров и воинов и никого не обделяли. Все общество выполняло обряд целования праха и подношения даров, и после десятидневного празднества каждый род возвращался к своим юртам и жилищам.




И это покажу!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:14

Местность называется- Зимовники! Место охоты  хана -Веселый гай и вал земляной сохранился именно там. Посмотрите спутниковое изображение.Я по нему ходил.Могу познакомить с Чихиркиными, чьи предки охраняли чихики!
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:26

Из китайской страны до того города расположили ямы, помимо баян-ямов, и назвали [их] нарин-ямами. Через каждые пять фарсангов [находился] один ям Вышло 37 ямов. На каждом перегоне для охраны тех ямов поставили по одной тысяче. 
Он установил такой порядок, чтобы ежедневно туда [в Каракорум] прибывали из областей пятьсот повозок, груженных съестными припасами и напитками; [чтобы их] складывали в амбары и оттуда брали для расхода. Для зерна и вина устроили [такие] большие повозки, что каждую везли восемь волов.




Откуда  везли вино и зерно и куда?


Приезжайте покажу- в складах для вина сейчас  солят рыбу, а для зерна хранят зерно..
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:30

Как только все приземленно  и реально увидите, сразу  перестанете губить бумагу!
Проследите сами биографию Чингисхана и Всеволода, не ищите авторов, а сами!!
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:32

И вообще разберитесь вначале с тюрками.Кто они?
Вернуться к началу Перейти вниз
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:35

donskoy kazak пишет:
Как только все приземленно  и реально увидите, сразу  перестанете губить бумагу!
Проследите сами биографию Чингисхана и Всеволода, не ищите авторов, а сами!!


Фантазиями изволите заниматься? Приведите обоснования, а не демагогию. Sm1  Или хотите подтвердить очевидный факт, что казаки (идентично самоназванию казахов - къазакъ), тоже в основе тюрки?!  Есаул, караул, атаман - всё тюркские слова.  Sm1


Последний раз редактировалось: Elbrus (Сб 19 Июл - 20:42), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:39

donskoy kazak пишет:
И вообще разберитесь вначале с тюрками.Кто они?

Вы вообще, хоть в чём-нибудь сначала разберитесь. И ни надо, пожалуйста, риторических демагогий. Дайте этимологию словам империи Чингисхана - ясак (жасак), ярлык, улус, столице империи - Каракорум, и самому титулу-имени Чингисхан. Если не сделаете этого, то будете рассматриваться, как флудер.


Последний раз редактировалось: Elbrus (Пн 21 Июл - 16:34), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:52

Фантазиями изволите заниматься? Приведите обоснования, а не демагогию.
демагог это Вы батенька.
Я вам реальные объекты предлагаю к просмотру,с летописью ,картой и глазами! Безплатно!!!


Маша и каша абсолютно идентичные названия, только одну едят, а другую е.....

Язык у казаков действительно тюркский.
 Слова используемые нами до сих пор  в  повседневном обиходе из   Рашид-ад-Дина:
 
Кал-ач   - племя  татар   -   ходи  голодный ,     калач- состоит в основном из дырки.
Ес-аул - уважаемый человек в ауле,    старший в хуторе
кулак -передовой ,сильный  человек
ат-темен - отец  темник-командир   10000   .-  атаман
курень - войско на остановке(привале).  -    дом казака
чинный -крепкий ,сильный .
Чингиз -самый сильный. Сильнейший среди сильных.
кума - наложница следящая за детьми, -   крестная мать детей
мало -строго оговоренная годовая  дань. Мало дали- отдали дань(единый вмененный налог).
малодцы-сборщики дани.  Дают мало - платят дань.  Добры малодцы-  взяточники -налоговые инспекторы.
Удача- имя командира  тысячи воинов стоящих гарнизоном на охране могилы Чингизхана.
Воины  несшие службу по охране  назывались воины- Удачи. Набранные из личной охраны Чингизхана.  Они же несли службу по охране Улусов и назывались они казики .
Казики-казаки-солдаты удачи.
Ухарь - имя бравого, наглого командира  тысячника. Стало нарицательным.
Кака - свинья.   Фраза -"брось- фу - кака " исходит  от той веры-нельзя есть свинину.
блд -белая девушка в качестве уплаты  дани.   *нецензурная брань*- продажная девка.
*нецензурная брань* - крепко свернутый рулон кожи или  чего-нибудь.  Без слов......
Мамай -  волк.
Бандэ - воины рабы Чингисхана, Пришли его бандэ - Бандиты.
Баш-ка - означает голова.
Баш-лык  -Головной убор
Мугул- Монгол.   Мугул- туман (ничего не видно)
Шашка - орушие казаков .сабля.
 Юрт - становище
кабук -дерево со сгнившей сердцевиной  - кабел .
агач-лес.    Карагач--черный лес.  Сейчас -Вяз.
Яр-мо - хомут, не самостоятелен ,подчинен.
Харши - хороший = красивейший дворец Ханов.
Гай -способ охоты на дикого зверя.
Баул - мешок с добычей.             
 Чихик - проходы в стене охраняемые чихирщиками. Чихиркины.                                                                           Катаи- Китаи- люди носящие киту на голове. Обкатать  подстричь с чубчиком.
Тулуй -сын Чингис-хана похожий на него. Прозвище братьев   на  Дону = Тулуи.
А где еще сохранились юрты, атаманы, есаулы и т.д.
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:57

Забыл про Ясырев,он тоже радом с Каракорумом. Пока вы ему этимологию подбирать будете
Вернуться к началу Перейти вниз
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 20:59

donskoy kazak пишет:

Язык у казаков действительно тюркский.

Ну, если Вы это признаёте, то и всё, на этом дискуссионность обсуждения вопроса с Вами можно закрыть.


Последний раз редактировалось: Elbrus (Сб 19 Июл - 21:12), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 21:05

А лигфворичество будет удаляться. Напомню правило форума с которым соглашаются все, кто регистрируется на этом форуме: "Кроме того, администратор форума, в целях поддержания качества ведения дискуссий, на своё усмотрение может удалить безграмотные с точки зрения информации сообщения типа: "Земля плоская", "2х2=7", "Слон - большая мышь" и т.п. фантасмагорические высказывания в научных темах. При повторении подобного стиля высказываний каким-либо участником, доступ на форум ему будет закрыт".


http://history.rossiaforum.com/t36-topic


Фрические этимологии также относятся к данной категории.




я
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 21:12

Ясырев тоже  рядом с Каракорумом.
Черные камни-просто уголь, который на дону до сих пор в огромных количествах.
Но есть и другая версия кара черный
Столица казаков Черкасы =Каракасы или каракорум.
Финал=полуфинал=семифинал.
Каракорум=середина Каракорума=Семикаракоры.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Сб 19 Июл - 21:15

donskoy kazak пишет:
Ясырев тоже  рядом с Каракорумом.
Ясырев тоже  рядом с Каракорумом.
Черные камни-просто уголь, который на дону до сих пор в огромных количествах.
Но есть и другая версия кара черный
Столица казаков Черкасы =Каракасы или каракорум.
Финал=полуфинал=семифинал.
Каракорум=середина Каракорума=Семикаракоры.

Снова чистейшая, ни на чём не основанная фантасмагория. А Каракорум с тюркского - "Чёрные россыпи камней". И корумы/курумы - это не просто камни, и тем более не уголь, а скальные обломки на склонах гор. Выше в теме показаны на фото.

А происхождение села Ясырев:

Ясы́рь (тур. esir — узник войны, см. savaş esiri) — пленные, которых захватывали турки и крымские татары во время набегов на украинские, русские, белорусские, польские, молдавские земли[1], а также калмыки, ногайцы и башкиры во время набегов на оседлые поселения Поволжья, Урала и Сибири[2] с XV — до середины XVIII века.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%F1%FB%F0%FC


Последний раз редактировалось: Elbrus (Сб 19 Июл - 21:28), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Вс 20 Июл - 3:20

Уголь до 19 века выходил на поверхность и образовывал россыпи черных камней.
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Вс 20 Июл - 3:30



Это и есть Каракорум!
И только на месте Хазарского=тюркского гос.образования могло появиться Монголо-Татарское государство.
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Вс 20 Июл - 3:35


Это и есть трон Чингис-хана из слоновой кости, описанный путешественниками.
Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Вс 20 Июл - 3:43

Великий привоз -шелковый путь -место сбора дани со всего мира было на Дону!

Вернуться к началу Перейти вниз
donskoy kazak



Сообщения : 26
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-07-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Вс 20 Июл - 3:51



На этой карте нарисованы и горы, и кушк, и курганы, и шатер золотая ставка, и дорога  с ямами к Катайской стране.Скипетр -один в Семикаракорах, другой в Киеве.
Вернуться к началу Перейти вниз
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Вс 20 Июл - 19:21

donskoy kazak

Вы вообще имеете примерное представление о географии, где происходили события связанные с началом деятельности Чингисхана? Ваши построения - полное фричество.  А потому придётся в связи и с этим отправить Вас в трёхдневный отдых для того, чтобы вернулись в объективную реальность.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com
Ary Gunn



Сообщения : 7
Репутация : 1
Дата регистрации : 2014-02-08

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Ср 23 Июл - 4:37

donskoy kazak пишет:

Это и есть трон Чингис-хана из слоновой кости, описанный путешественниками.

Ахахаа! Это же трон Ивана Грозного!!!  lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Ср 13 Июл - 16:55

Была и пока продолжается специальная подгонка фальсификаторами казахских имён и слов под халха-монгольский стиль звучания.


Пример оригинального звучания одного из имён, которые сейчас представляются в монгольской стилистике, приводит Яков Гавердовский, посетивший Младший казахский жуз в 1803 г. («Первые историко-этнографические описания казахских земель…», ИКВРИ, т.5, стр.200…) передает слова старшины рода чомекей:


Из чего следует, что легендарный прародитель казахского рода Чумекей и всем известный, благодаря некоторым исследователям, как якобы монгол Джамуха, одна и та же историческая личность. Причем, происходивший из племени тюркских ханов, у которого были несогласия с Чингизханом. Вполне очевидно и ясно, что в 1803 году престарелый к тому времени казахский старшина рода никак не мог знать о Джамухе и Чингизхане из книг или от историков и, что информация досталась ему в устном виде от предков. В то же время, у халха-монголов вообще нет сведений ни о Чингисхане, ни тем более о Чомекее.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com
Dicere
АДМИН
АДМИН
avatar

Сообщения : 167
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-04-19
Возраст : 45
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    Пт 28 Окт - 20:52

Чингисхан и его народ, по современной терминологии - это казахи, и к народу халха современной "Монголии" ни какого отношения не имеют. Любой разумный человек это должен понимать. У "монголов" в нынешнем значении этого слова не было и нет - ни человеческих, ни организационных, ни военных ресурсов, а главное - необходимой мотивации для подобного рода походов. Они у себя на территории нынешней Монголии жили и живут закрыто - с запада Алтайскими горами, с юга пустыней Гоби, и им до евразийских дел, как до Луны. А историю казахов им приписали по вполне понятной причине. Во времена монархий - вопрос династической преемственности, её легитимности имеет большое значение. И не в интересах Романовых было, чтобы в части империи народ Чингисхана и его прямые потомки осознавали, что они его прямые наследники, а потому по идее могут претендовать на трон империи. Это вообще лишнее и не нужное было для правящей на тот момент династии в стране. А потому, историю Чингисхана и его народа приписали далёким и потенциально политически безопасным монголам, которые до этого - ни сном, ни духом о Чингисхане не ведали.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://history.rossiaforum.com
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Чингиcхан был казахом    

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Чингиcхан был казахом
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2
 Похожие темы
-
» "Расчиcтка денежных путей"

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
СКИФЫ :: ИСТОРИЯ-
Перейти: